城市梦

“一手打，一手谈。不打，在武汉待不了14年。不谈，一家人在武汉生存不了14年。” 「占道钉子户」王天成说。

“他们是生活的弱者，我们是工作的弱者。”武汉市洪山区城管局执法队员李忠于感慨道。

无论哪个城市，城管与摊贩都会上演“恩怨情仇”，轻则动嘴，重则动手。如何找到两者的平衡点？管理“死结”怎么解？纪录片《城市梦》给出答案。

今日（28日），以城市治理为题材的纪录片《城市梦》全国上映，近日影片在成都举行首映礼，制片人戴年文、监制陈梁到场与观众分享电影的台前幕后，并接受了凹凸镜DOC的专访。

“地摊王”PK城管大队，

奥斯卡提名导演陈为军新片

《城市梦》今日上映

作者：何佳穗 编辑：Sunny

《城市梦》由《生门》导演陈为军执导，因身体抱恙在国外修养，导演通过视频与观众问候，表示“我所有想说的都在这部片子里”，并坦言：“这是我告别这么长将近20年纪录片生涯的一个机会，喜欢我片子的朋友，我们就在此别过。再见了观众朋友，谢谢大家。”

语落龙标起，电影开始。影片讲述了武汉鲁磨路上的「占道钉子户」王天成一家，与城管斗智斗勇14年的“拉锯战”。一面是70岁的王天成在报亭前摔东西，打耳光，骂脏话，读宪法，写大字报，一面是城管部门卧底暗访的“无间道”。

看片过程中观众不时发出笑声，有人感慨“这个老爷子太牛了”，最后残疾儿子写的信让观众连赞 “这文采了得！” 映后交流，有观众直言“看到了城管的另一面，对城管有了很大改观”，也有观众提出尖锐问题，引发不同讨论。

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没有任何人干涉创作 凹凸镜DOC：一提起城管，大多人条件反射“粗暴执法”，但此片看完很多观众对城管有了改观，怎么想到拍摄这样一部纪录片？

戴年文：城管上新闻并不罕见，负面新闻也多，以至于大家有了刻板印象，尤其是2014年相关报道很多，我们就想能不能找到一个切口。当时武汉有几个新闻，比如鲜花执法、体验执法，我们感觉这个城管局更开放一些，因为首先要取得他们的拍摄许可，我们就联系了武汉市城管局，说明拍摄意图，他们表示欢迎，说我们是阳光执法，希望借此让大家了解城管的不易。真的很感谢他们。签好协议，互不干涉，我们跟拍了一年，他们也是这个月11号才看到这部电影。

注：8月11日武汉首映，王天成的儿子王兆阳和孙女萍萍来到现场，王兆阳含泪看完片，哽咽表示如今回想起来，当年自己一家人的行为确实给城市管理添了些麻烦，“但这个城市给了我们包容，给了我们生存空间，让我们安居乐业。每个人心里都有一个天堂，我的天堂就是留在武汉的城市梦，现在我有了一个安定的家，日子过得很安逸。”

陈梁：传播学有一个经典之论，只要敲击社会绷得最紧的那根弦，必然得到回响引起震动，我们希望通过纪录片，呈现当今中国社会经济人文生活等各方面，我们是按照艺术传播规律，艺术创作规律去做一部好电影。

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王天成所有表达乃真实生活表达 凹凸镜DOC：跟拍一年中，城管和小贩的事很多，如何选定王天成作为拍摄对象？

陈梁：确实拍了很多素材很多人，但王老爹很特别，他有他的性格和脾气，对付外界有自己的一套，我们在拍摄当中逐渐聚焦，最后突出剪出了王老爹。其实最开始他不愿被拍，不过导演有办法——分组拍摄，一组拍城管，一组拍王爹爹，两组互不通报情况，大家尽量保持客观，全面记录，多角度呈现。跟拍王爹爹的摄影师赵骅，常和他唠家常，最终取得信任，而王爹爹在权衡利弊后也同意了拍摄。 凹凸镜DOC：片中王天成“金句”频出，表情丰富，有观众觉得他表演痕迹重，你怎么看？

陈梁：王老爹面对镜头有表演欲，人越多他越表现，他要博取大家的同情。我们从没引导，只负责记录，他所有表达都是真实的生活表达。

凹凸镜DOC：是否担心有人说这是城管宣传片？

戴年文：看过的观众会明白，这是一部纪录片，是取得了城管拍摄许可的电影。

凹凸镜DOC：跟拍一年素材有多少？剪辑花了多久？

戴年文：素材量大概600小时，我们先选片段，找到故事线索，确定王天成后，按照电影节奏来剪辑。剪辑大概花了两年。

凹凸镜DOC：《城市梦》是最初的名字吗？

陈梁：不是，其实我们最先确定的是英文名《City Dream》，最初中文起名叫《城管》，后来想过《我不是钉子》《拔钉记》等若干名字，想来选去，最后直译了，各方都能接受，都觉得不错。

戴年文：片子讲的是小人物的梦想，王爹爹想要留在城市，孙女想要成为城里人，执法者想要武汉变成国际化大都市，一个个小人物的梦想构架起了整个故事。什么是城市梦？城市有城市的梦想，城市人有城市人的梦想，每个观众有每个观众的理解。

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RAP吸引年轻人，将出剧集版 凹凸镜DOC：片子的配乐比较特别，比如王天成出场的鼓点，是胡田净沙的原创？另外没想到片尾曲是“商务RAP”孙八一创作演唱，怎么想到找孙八一？

戴年文：音乐，我们是按照剧情片来设计和考虑的。很巧，胡田净沙喜欢音乐，也是纪录片的爱好者，他主动要求来。我们做了很多音乐，各种曲风，反复修改，最后王爹爹出场的曲子，也是精心选到最后不停做减法，直到所有乐器只剩鼓点，好，这种感觉就对了。我们不能说干行活，准备催人泪下了，来一段催泪音乐，没有。每一段音乐都是我们一点一点试出来的，导演说OK，这段就过。挺费劲的。

片尾曲找孙八一，是我的决定，也是想吸引年轻人。RAP词汇量大，年轻人喜欢，必然有其原因，事实也是这样，快速表达你想说的。要是用抒情歌曲，可能就几句词，表达不完。从这首歌，我也喜欢上了RAP，觉得挺有意思的。歌词里的“螺丝钉”有两个含义，一是你自身要硬要去钻，二是要摆正自己的位置，大环境下你是城市的小零件，只有众多零件一起，才能让城市运转起来。

凹凸镜DOC：在“映前视频”里，陈为军导演说《城市梦》是封刀之作，他对片子满意吗？几百个小时可以剪很多版本，这是他最满意的版本吗？有没有别的版本？能否在其他渠道看到？

陈梁：陈为军在开篇的视频里提到，《生门》时他觉得可能要告别观众了，因为是拍完这个再剪的。对于所有创作人来说，一个现成答案：我最好的作品永远是下一部。

但陈为军导演目前的状况不大允许做新的更大的创作，但他也在力所能及的做其他形式的创作。这么大量的素材确实有另外的渠道可以看，相当于《生门》的做法——院线电影+剧集版，《生门》剧集版是13集，《城市梦》是11集，会在电视、视频网站播出，剧集版会更生动、更丰富，更多解读的可能性。

凹凸镜DOC：最后一家人坐在一起，但王天成不在，为什么以此作为最后的场景？

戴年文：我们觉得，到那儿时已经把事情说清楚了，王爹爹在拆完现场后并没有后面的结果，他老两口边走边说的话“给不给棚子，我都不会离开武汉。我喜欢武汉，哪里黄土都埋人。”也就说不是结果导向。好比四川人打麻将，不是说我一定能赢才打这盘麻将，而是我抱着赢的希望来享受这个过程。

王爹爹已经从农村选择到了城市，想追求更美好的生活。孙女萍萍已经是个城里孩子，虽然她初中才进游乐园，但她享受到了城里孩子在游乐园玩的快乐，也就说家人的努力有结果，付出有回报。但后面的结果必须要给，那我们就给吧，一直给到最大公约数，给到这个程度可以了，就行了。电影大家可以理解到那儿。 凹凸镜DOC：最后儿子写的“中国梦”全场都在笑，感觉有点违和，这个是安排的还是儿子自己写的？

戴年文：拍摄没有任何干涉，写那封信也是家人要写，写成那样也是发自内心，他写，我们如实拍。之前还有观众问王爹爹思想为什么转变那么快，其实没有转变，我不这样就那样不了所以就要这样。写这个，是全家人开会，老太太说“咱得给城管局写一个申请”，咋写呢，一家人开始想，最后文采最出众的儿子上手写了，就传到了局长手里，局长觉得写的不错，就继续为他找点，没这个怎么找点对吧？其实他们一家人，真的可以，讲寓言讲故事很厉害，老头学什么像什么，张口就能背诗词。 凹凸镜DOC：看了下排片，不太理想。电影投资多少？预估过票房吗？

戴年文：直接投资六七百万，票房不敢想，我们只想给《城市梦》一个电影的待遇。这是我们的孩子，我不会因为孩子天资不太聪颖就告诉他别上学了回家吧。这部电影熬了6年拿到出生证（2018年报审，2020年7月拿到龙标，8月拿到公映许可证），大家不买票我也没办法，但我不能放弃，一定把它送进影院。当然，也靠大家支持，比如看过片的观众口口相传，媒体的宣传，愿意排片的影院等等。就像王爹爹一样，他想实现城市梦，自己要坚持，周边的人乃至社会也要关照他，只有这样去做，每一个小小的梦想才能实现。片中人有城市梦，我们有电影梦，或者说纪录片梦，我们想努力拼一下，实现自己的梦想。

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作品引讨论是好事，将参加明年奥斯卡 凹凸镜DOC：王爹爹做法得到了很好的结果，是因为能作能闹才能得到关照，会不会担心观众看完有“能闹才能得到帮助”这样的导向？刚现场有城管局的人表示无论是否允许占道经营，城管的评论都不好，值得大家深思，你怎么看？（原话：成都允许临时占道经营后，信访投诉量是剧增的，这也是我们觉得奇怪的地方）

陈梁：一部作品能引起讨论和思索是好事，但没有作品能回答一切问题。四十年是一个试错的过程，一管就死，一放就乱，在这个反反复复中，也在不断试错，城管从最初临时组织，到拥有执法权，逐步强化，增加职能等等。今年上海国际电影节，我们想请城管部门的人来看片，问委办局领导、资深媒体人“城管归谁管？”，大多人都是懵的，后来才知是归上海建交委管理，这些简单事情一般人都搞不清楚，那么在实践中，可以总结、分析、思考，但不要轻易贴标签、下结论。

聊两个花絮，片中王老爹学斯大林抽烟斗，看过《列宁在十月》等前苏联片子的人会笑，但年轻人毫无反应。在多伦多放映时，王天成妻子看新亭子照相，老外就笑，评委也笑，我们感到莫名其妙，拍照不是很正常吗？下来问，老外说这就是真实的中国人——中国大妈拍照，跳广场舞，这是触动他们的笑点。

凹凸镜DOC：《城市梦》去年在多伦多电影节放映反响不错，还获得了纽约纪录片展的评委会大奖。是否考虑参加明年奥斯卡颁奖礼的最佳纪录长片奖评选？

戴年文：电影在国内上映后，片方就开始运作在美国洛杉矶的上映事宜，因为奥斯卡的游戏规则是，所有参评影片必须在颁奖礼前在洛杉矶地区上映过。

说真的，这部片子误导性非常强，看似弘扬深入人民群众，了解人民群众困难，解决人民群众困难的纪录片。实则表现出目前的执法者软弱，效率低，有法不依，大大消耗国家人和社会资源。 原因有以下几点： 1.先不说王天成是否是困难户，在执法过程中，依法应当对于临时摆摊的商户进行拆除。 2.作为一个三无临时商户，在2015年以前月毛利已经达到4万人民币，应该征收税收。长达15年的摆摊经营一分税没交过。应该严格依法查办。 3.既不给国家纳税，又不服从市政管理，违规占用道路等社会资源，还殴打辱骂执法者。严重影响社会公信度，造成旁边合法经营商户的严重恶劣影响。 在纪录片中王天成反复强调自己为了生存。这个理由是否成立？先不说违法违规的生存是否值得同情。就说说他认为的生存是什么，我们国家标准的生存是什么？在我国生存的基本条件是脱贫，实则王天成的收入水平远远超过贫困户的水准。只是食可裹腹，病有所依。即便不卖水果回乡种田，或者租店经营都能生存。边上同样水果摊租店经营别人能养家糊口，到了王天成这里就变成无法生存了？为什么？都是为了利益，都是借口。而我们的执法人员为此耗费大量时间和精力，甚至耗费社会资源为一个泼皮开后门，创造个人利益。这个难道就是共和国的光辉？这种无理取闹博取同情心的方式实在不能苟同。

这是我看过的第一部关于城管与摊贩的纪录片。故事发生在我非常熟悉的城市武汉。片中的主角一个是武汉市洪山区鲁磨路城管中队，一个是摊贩王天成一家。鲁磨路按照城市发展规划打造“珠宝一条街”，需要彻底清理所有沿街摊贩，长期踞守在此路的摊贩王天成一家和城管中队的矛盾由此升级。如果撇开拍摄对象的实际身份来看，这是一个好看的剧情片：人物个性鲜明，矛盾一触即发，情节跌宕起伏，最后还有一个完美的结尾。但是一旦考虑到实际的拍摄对象，感受完全就不一样了，用百味杂陈来说不为过。因为这些对象是真实的，所以片中这些矛盾也是真实的，进而我们可以看到沉重的生活本身是如何一幕幕地在眼前展开。

看片子时，我时常在城管与摊贩两者之间游移。城管为了治理好这条街，碰到这样一个“钉子户”，软硬不吃，他们费尽了各种心思，想了各种办法，都不凑效，看到这里会觉得：“哦，他们的工作的确不容易，还要被摊贩扇耳光、吐唾沫。”而摊贩那边，一家人靠着摆摊艰难为生，好不容易在那里扎下根来，有了经常来光顾的熟客，每天也有了稳定的收入，这个时候你们城管天天来找事，让人不得安生，此时又忍不住同情他们，“唉，他们生活太不容易了。老父亲有心梗，老母亲有癌症，儿子一只手没有了，还有一个孙女要读书，全家人的生计全在于此。如此三番两次来驱赶他们，真的合适吗？”

我觉得纪录片的好处就在于此：它就站在中间的位置，给与矛盾双方均衡的展现，双方都有难处，都有对策。纪录片很好地展现了这个“博弈”的过程，为了达成自己的目标，双方都使出了浑身解数，期间有进有退，有吵有闹，有打有骂，当然也有商有量，有劝有服……由此给与我们思索的空间和角度就丰富了起来。

片中的高潮部分是摊贩王天成一家与城管负责人胡队长之间的对话。在这场对话之前，城管的人趁着王天成不在时量了摊子的面积，王天成接到儿子王兆阳的电话立马赶了过来，他打电话给城管的胡队长，让他赶紧过来。

胡队长来后，希望王天成配合整治工作，王天成大喊道：“我不会配合的，我丝毫都不会配合你的。我要活！我要生存权！我要治病！”他一边喊一边拍着胡队长的胸口。

胡队长也习惯了他这样的表达方式，只好忍耐地苦笑一下。

王天成质问道：“我在这里为什么要换路？我在这里碍什么事？”

胡队长解释道：“武汉要发展，武汉要当大城市。”

王天成儿子的王兆阳对着镜头不解地问道：“我就是靠这个生存的，我没办法。我不影响任何人，我给这地方带来了便利带来了实惠。”

胡队长再次说：“那城市也要发展。”

这段对话背后的信息非常地丰富。城管这边的逻辑代表着背后官方的治理逻辑，城市发展需要美观的环境，店铺整洁，街面干净；而摊贩的逻辑是民间老百姓的生存逻辑，我只占用街道的一部分，不影响别人，还能大家带来了便利，为什么要为难我们？双方都有道理，都觉得委屈，都拼尽全力想要对方听进去自己的话。

片中城管的李队说了饶有意思的一句话，点出了他们双方对自己的定位：“他们是生活的弱者，我们是工作的弱者。没得办法。”某种程度上来说，这句话说得中肯到位。胡队长反复提到“城市要发展”，这是一个宏观的愿景，但在具体的推动过程，涉及到的是一个个活生生的人，一个个小小的家庭，也就必然产生一个个细碎的冲突和矛盾。城管作为这个“发展”最前线的基层管理人员，他们每日都面对的就是这些“让人头疼”的人和事。我们在片中也看到了城管对摊贩如此“放刁”的无奈，他们下达的文件被摊贩当面撕碎，他们的工作人员被打伤，他们派“卧底”去监督也要偷偷摸摸，说是“工作的弱者”不为过。但是这种“弱”，片中有个人点出来了，“他们不是怕你，只是让着你。”这个“让”字，非常重要。城管背后是一整个管理机构，而你摊贩只是摊贩，看起来各种“放刁”，其实只是徒劳的挣扎，这才是真正的“弱者”，这才是真正的“没得办法”。

可哪怕是徒劳，也要挣扎，王天成就是这样的人。他七十多岁了，光着膀子，敢于冲撞城管，敢于呐喊出自己的愤怒，他撒泼，他打骂，他在地上翻滚，他冲到城管的办公室大声叫嚷……他拒绝沟通，也拒绝妥协，他一次又一次地拼了老命。正如他儿子王兆阳说的：“爸爸就像是一只老母鸡，护着我们这群小母鸡。要不是他，我们早就被揪走了。”但王天成也会说：“我快护不动你们了！”他也与家人怄气，因为家人想要妥协，想要退让，此时他极为固执、暴跳如雷。这样一个“弱者”，他终究抵挡不住滚滚发展潮流，可是他生命之强悍，让人敬佩。同时，王天成也有很“精明”的一面，按照现行法律法规来看，王天成一家占地经营，的确是“不合法”的，城管希望他们能够入店经营，但王天成他知道一旦入店，相应的经营成本会高很多，利润也会随之大大减少，所以坚决不妥协，城管一来，他就闹，但他闹得有分寸，知道如何引起围观民众的同情又不至于太过线，知道如何用“扣帽子”的方式来“讨伐”城管。这些在外人看来“狡黠”的应对方式，背后其实是无奈，是不得已，是不如此就不能活的担忧。

他说的一句话，特别触动我：“我是非常喜欢武汉的。我不会离开武汉的！”正如片名所说的“城市梦”，每一个人都有实现自己梦想的权利。但这个过程中，痛苦挣扎的滋味几个人能知？触动我的另外一个点，是跟我自己的个人生活有关。身为湖北人，从小武汉在我们心目占有特殊的位置，这些年来这个城市发生了翻天覆地的变化，从1990年我第一次去所见的那个破败脏乱的“大县城”逐渐发展成现在的大都市模样，长足的发展自然是有目共睹的。我也有相当多的亲戚生活在武汉，他们中间有些人也跟王天成一样摆地摊，有些人干苦力，有些人做批发，每个人都力求在这个城市扎下根来。片中王天成一家的遭遇，在我的亲人身上也同样发生过。他们也与王天成一家一样，再也回不到乡村来了。他们在生活上已经是武汉人了，可是在法律意义上，他们是异乡人。这种身份认同的落差，落实到现实生活中，引发的是诸多麻烦和痛楚。

片子快结束时，城管为了解决王天成一家人的实际困难，特地给他们准备好了一个定做的棚子，王天成一家也撤离了他们一直坚守的地方。看起来，这个事情得到了完满地解决。但是我们知道，城管与摊贩的矛盾，往深处讲，城市管理与自主经营之间的矛盾，依旧存在。这期间双方的博弈从未止歇，有些当然是像片中那样得到了解决，有些矛盾激化引发了暴力事件。如何解决这个问题，当然不是一个纪录片需要去回答的。它要做的就是把一个具体的例子呈现给我们看，尽可能客观地、多元地去展现。这一点，它做到了。

“很多人说，我们在替城管洗白，我们也不辩解，为什么？我一个干纪录片的，我还怕你说我为谁洗白吗？”

“就跟这次给我们很多打一星的，那可能是他们痛恨城管。”

“一些平台的洗脑更可怕、更恐怖。他能把人洗成傻子，甚至咱们讲句难听的话，他能把人洗成猪。”

城管与小贩，体制与平民，二者对抗，屡见不见。

陈为军导演的纪录片《城市梦》中，讲述了占道经营的钉子户王天成一家跟城管斗智斗勇的故事。

这事可太颠覆性了！

城管把王天成一家当钉子户，王天成骂城管都是苍蝇。

你以为城管打人了，暴力执法了，结果城管被扇巴掌了 。

而且城管只能忍着，还不了手。

你以为城管肯定动用暴力手段拔掉这颗钉子，结果人家取证调研，态度良好，还积极解决问题。 但冲突是不可避免的，二者的立场全然不同，打打谈谈，谈谈打打，两方扭结在一块挣扎。

底层弱者？泼皮刁民？还是权势之人？好公仆？

到头来，都不重要！

强硬的生活面前，大家都是弱者。

正如片中城管说小贩的那句话：“他们是生活的弱者，我们是工作的弱者。”

第一导演（ID：diyidy）专程跑了一趟《城市梦》制片人、出品人戴年文的办公室。

他此前制作过聚焦妇产科生育的纪录片《生门》，现在制作了《城市梦》，未来要推出一部关于公安的纪录片。

戴年文

在办公室，他喝着茶抽着烟，从《城市梦》这个片子，进而延伸到纪录片究竟是怎样的一种存在，以及年轻人怎么看世界这样的问题。

在他的口中，当下诸多平台的大数据精准推送，其实是一种资本家的洗脑。

他做纪录片，从真实小人物切开社会的诸多问题，又回归小人物鲜活的生命。

这样一种创作理念和思路，正是与当下获取信息单一化、扁平化时代做出的对抗。

话不多说，看看戴年文与外界的对抗！

01 我一个干纪录片的，我还怕你说我为谁洗白吗？

第一导演：大家以前经常在新闻看到的城管暴力执法，但这个纪录片呈现了城管的另一面。

戴年文：你对城管的了解也来自于新闻，新闻之所以成为新闻，是少见，或者觉得它能成为一个新闻爆点。

爆点就是城管打人，如果你只要上街，城管就打人，它绝不是一个新闻事件。

所谓刻板印象，就是人们想象当中这些新闻带来的，城管天天打人，在街上跟黑社会一样。

我们拍了一年，他没有这么干，那你说是我拍的是对的，还是新闻里边是对的？

我们决不质疑新闻事件。社会是复杂多变的，眼不见不为实，眼见也不一定为实，但回过头来再讲，眼不见也不一定就不真实。

这些城管也都是人家的孩子，也都是孩子的父母，他怎么就变成凶神恶煞一般，所以人有另一面。但是在工作中，没有哪条条令给他写的，城管出去就是打人。可能他们有强行没收的权利，在没收过程当中难免发生冲突。

纪录片就是告诉你，我们在拍之前，并不知道他们工作是不是天天打人，如果拍到打人不也挺好。但是拍到打人，我更想知道他为什么打人，仅此而已。

那么老王打人，如果说只截取一段老王打人，咱们是不是对老王深恶痛绝，你占道经营还打城管。

但是仔细地看看，他表现得反抗越强烈，他护犊子的心情也越强烈，你可能就心生了一点同情。

城管去管你是对的，但城管在发生口角之后追着打你，他就违法了，你是属于自卫。

所以任何事情都要尽量看全面，再来分析这件事情的对错，而且对错也分很多层面。我们叫情、理、法，合情不一定合法，合理不一定合情。

所以当时王天成儿子看完电影后，跟我说了一句话，说看到了我爹。

作为儿子来讲，更多的是看到爹保护我。那问小孙女，说你看这个想什么，小孙女就说我想我奶奶了。

这就是人，别想象。如果你是当事人，在片中看到我爹，想我奶奶了，这叫人话。这才是人，人性就在这了。

对纪录片，其实说制度也好，说矛盾也好，说底层老百姓的艰辛也好，这是我们对社会的一个切口，切开之后更想看到的是鲜活的人。

鲜活的人表现出的人性，是我更想让所有人看到的，这是我们这个团队创作的基本原理、基本想法。不是想让你去看社会制度，那是让政府看的。

第一导演：这次受到最大的争议也在城管这？

戴年文：这次很多人说，我们在替城管洗白，我们也不辩解，为什么？我一个干纪录片的，我还怕你说我为谁洗白吗？

如果我是个律师，我还怕你说那站着的是个罪犯，我当然知道他是个罪犯，但是我来说的是他应有的权利。

就跟这次给我们很多打一星的，那可能是他们痛恨城管。

咱说句实话，我之所以牛逼，我就是我敢拍，我也敢说，我拍到什么，我就会出什么。

我并不会说你有刻板印象，我就顺着你来，如果城管没打人，我就不拍。如果城管打了人，那就赶快拍吧，赶快演出来，这有啥意思。

我也不会刻意地说城管不打人，就是拍到什么是什么。

这就是我跟了一年看到的城管，他们就是这样工作的；这个老人也是你们眼中的地痞无赖，但是我也让你看这样一个你心中的泼皮无赖到底怎样。

咱别给别人轻易贴标签，人性是复杂的，表现也是复杂的，社会也是复杂的。

以后看事情，轻易不要发表议论，这是很好的。多动脑子，独立思考，消息来源更多一点，多听听多看看，你所有的结论都来自于你不了解。

现在有了一些新闻APP、短视频APP之后，信息就更对等不了。平台做的就是不对等的事，它的理论就是不对等，你喜欢什么，他给你天天演什么。

如果是做信息对等的人，说你不喜欢什么，我天天给你演什么，两样东西我都给你看，是不是就把你扭转了？

02 平台洗脑更可怕、更恐怖，他能把人洗成猪

第一导演：这其实是关于信息获取，大数据的一种算法。

戴年文：这就不是个新闻，它就成了一个洗脑，还天天说这个洗脑，那个洗脑，但很多平台的洗脑更可怕、更恐怖。他能把人洗成傻子，甚至咱们讲句难听的话，他能把人洗成猪对不对。

平台完全根据你的喜好，所谓的精准算法。你今天只要点了一次城管打人，从现在开始，你一辈子就看城管打人就得了。你如何了解世界真相呢？

所以我看了红色，从头到尾蓝色就见不着了，你认为全世界都是红的，这就是洗脑。

这就是我们聊纪录片的作用是什么？纪录片绝不是反着告诉你，这里除了红色还有蓝色，你看这是蓝色，那是红色，那是黑色，不，我一定告诉你世界是多元和多色彩的。

在过去，老百姓也顶多说天下乌鸦一般黑，也没有说天下绵羊也是黑的，这就是不讲理了。

生活当中，很多人也问我这个问题，说你们那个片子挺有意思，如此沉重一个话题，怎么还弄出笑了？

我说，人活这一辈子，你就再艰难，也不可能是一种情绪顶到头，只不过这个人的生活当中笑声多，那个人的生活当中愁事多，一定是有各种情绪在的。既然是真实世界上生活的真实的人，那他各种情绪都会有。

03 王天成是只老母鸡，只能用血肉之躯对抗

第一导演：《城市梦》里王天成的情绪也不只是反抗，不光是70岁“钉子户”占道经营，他还有父亲对一家人的守护，一种家里顶梁柱对家人的爱。

戴年文：他的标签非常多。每个人活着都有很多标签。咱们聊作为一个父亲，这挺好。

拍了这么多素材，要精简到90分钟，留的是精而又精的东西。

其中有一句台词，我的感触就特别深，他儿子形容他，说你看他容易激动，但是实际上他是像老母鸡嘛，就是护着我们这些小鸡。他要不护着我们，就让老鹰叼走了，当然他这时候形容的老鹰是城管。

老鹰还可以是生活的磨难和困难，而小鸡除了被老鹰叼走，还有可能会风吹日晒，还有可能饿死。

最让人感动的是老母鸡这个形容特别准确。如果咱们形容其他的父亲，可能用老母鸡不一定行，恰恰王天成用老母鸡形容特别合适。

老母鸡对抗老鹰的时候，它能对抗外界的东西只有它的血肉之躯，它已经退化到不能飞了，不能打斗。

王天成所有的武器全部都用上了，包括有时候表现出来的泼、赖，甚至是一种所谓的强悍等等。到大街上写大字报，或者跟汽车对抗，他有什么强的呢？面对五六十个城管队员，他有什么反抗之力呢？

当年有一个案子，在野生动物园，一个女的下车，结果老虎来了，老公跑上车了，老虎叼着女的走了，只有一个身影从车后座一下蹿出去，她是谁？是被叼走女人的妈妈。

有人说母性让她不怕老虎，其实她根本就没有想因为是老虎我打不过，她只会想一件事，我孩子出问题了，我得过去。至于对方是什么，她根本就不可能在脑子里平衡一下。

同理，我认为至少在儿子心目当中，王天成就是这样的人。

04 从王天成身上学会，跟生活较劲，可以换套方式

第一导演：王天成那个年纪的父母，他暴躁起来扇了老伴儿，而儿子跟儿媳的感情有相濡以沫的患难，你怎么看这种事？

戴年文：这是社会变化后必然导致的，倒不至于说男尊女卑、平等关系，没有到那么严重。

但是他肯定还是不一样。小两口之间就容易去沟通、商量、互相鼓励，而在以前年代的家，谁强谁管什么事，谁弱谁管什么事，现在年轻人不会这样了。

我觉得倒没有不平等，最后老太太觉得应该退步的时候，王天成也觉得应该退步。

第一导演：王天成的妥协也好，退步也好，其实是一种战术。

戴年文：人们聊这个电影时，会聊到的王天成前后转化太快。

王天成的台词明明就是告诉你“一手打，一手谈”，很多人觉得王天变得太突然，咱要告诉咱爸，我们占道经营给社会带来了很大的麻烦，咱爸思想一下变得高大了？其实不对。

王天成想好了，要诚心地写一封道歉信，他怕他儿子写不好。

不是思想转化，那太像过去的故事片了，过去的故事片就是这个人通过一件什么事成长。

包括咱们说简单化的好莱坞，好莱坞电影也得是说碰到一个什么事，这个人思想一下变化了，这叫起承转合的转，事情发生转机、转化。转化有转的过程，也有变，但是他性格没有任何变化。

他想的很清楚，我的目标是什么，我是要生存的，我是要生活在这个地方。

打也好，谈也好，都是要获得我摆摊的权利。只要你给我摆摊的权利，我干嘛要跟你打，我如果磕头能求来，我就不打了。

他是分步走的，进退都是要往前走的。

其实年轻人就应该学会这一点，跟生活较劲或者面对困难时，是不是可以换套方式。

第一导演：其实体现出的是种生活智慧。

戴年文：踢足球不就讲嘛，进攻是最好的防守，防守也是最好的进攻。

其实不光是中国人，放到世界上，两个国家之间也是博弈。

博弈就是多种手段，绝不能是一味地打。

王天成的智慧既来自于人所有的智慧和知识，来自于直接经验，也来自于间接经验，他肯定也看过听过很多故事，包括革命史，“一手打，一手谈”，这是当年毛泽东的一个思想。

05 王天成挺先进，他没有落叶归根这种思想

第一导演：占道经营，对武汉这个城市切实的危害是怎样的？

戴年文：对城市来讲，既然规划它是道路，就不是个摆摊的地方。如果是摆摊的地方，就规划它是摆摊，跟停车一样，划上线你就停车，不划线你就不能停。

但有些时候为了解决一些人的困难，世界各地都有摆摊的，这是解决实际问题，挺科学的。

其次，还涉及到公平的原则。这是一个公共的用地，如果按照这个收费，那收费归到谁？收费还有什么意义呢？收一点点管理费是为了维护卫生。

在国外占道经营的也有，广场上有允许摆摊的，但是这些人是经过部门反复评选，比如残疾军人、街头艺人可以摆。还有公司制度、轮转制度等等，不是想象的那样，也不像大家说的随便摆摊。

既然规定不行，那就都不行。但城管还是参考了一些做法，就是调查大家，你家到底是不是困难户？

如果王天成一家在农村生活得好，何苦要去城市这么折腾呢？去城里折腾，不就是为了跟过去不一样吗？

在农村，他家就是特困户。农村那点地，靠他媳妇一个人种能收入多少？全家5口人种地，可能都不一定能挣多少钱。故土难离的情况下，选择离开故土，一定是那地方比这地方生活得要好。

第一导演：结尾时王天成说，老子死也要死在这。但中国人尤其上一辈，更重落叶归根的想法，反而现在年轻人更想往外跑。

戴年文：对，这只能说明这个老爷子他挺先进，他没有落叶归根这样的思想。

首先，我们从他身上能够感觉到他跟年轻人的思想很接近。王天成经常上网，也说很多新鲜词，他的思想很先进。

你想70多岁的老爷子，大部分连智能手机都用不了，但他看政策、看新闻。所以说他有这样的思想，咱不知道，只是揣测。

我们是一个观察者，只呈现表象，不去呈现内涵。内涵是靠你通过表象去总结，去分析，这是每一个人的事情，不是我的事情。

纪录片不是干这个的，这个一定要明白。这就是纪录片和新闻最大的区别，我们是呈现影像，引起你思考。

纪录片是生活引起你思考，因为它来自于生活的真实影像。如果你不通过看电影，努力去观察生活也会引起思考，但是很难。因为看一件事情，一个是时间，一个是深度，一个是角度，纪录片恰恰能带领你看到更多的面。

06 看纪录片，你有没有反观自己，这是更重要的

第一导演：看的时候有一段非常真实的声音，儿媳妇说了一段话，说他女儿以后嫁人，穷人就找穷人，不让她嫁富人，因为富人看不上我们。

戴年文：其实她说的是门当户对。

合格的纪录片导演，看人的时候，多少有悲悯之情。

老爷子想让她嫁一个城里人，其实说白了就是有钱。妈妈不一样，她说我家姑娘不能嫁有钱的，得嫁一个门当户对的，他再有钱，我也不能让她嫁，另外我家姑娘长得再好看，学习再好，人家也看不起，她讲的就是人情世故。

每一个看的观众，你可以心里面有一杆秤。如果我就嫁个普通人，说这叫不求上进，这是键盘侠的干法。

任何一束光是不是能照亮自己最关键。我现在把反映人性的东西摆在你面前的时候，你有没有反观你自己。当然年轻人每一个人都去关注社会问题，正义的力量越大，社会问题就被关注得越多。

政府既然放出这个片子，那证明政府也在思考我的城市管理当中，应该怎么办？

我们作为一个弱小的人，我们能想什么？我有没有他们家这种钉子精神？这个问题挺激励人的，我有没有这样的信念？我为我的梦想能不能这样去付出？我在生活当中，能不能去这样理智地分析自己？

如果每一个女孩都能理智地看待这个事，我长得再好看，我也别好高骛远。纪录片呈现了生活，生活给你的启示，这是更重要的。

采访、撰文/君伟

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纪录片《城市梦》个人分析 1、拍摄对象选择： 小贩和城管的对抗阵营。首先这部片子看上去不那么像纪录片的很大原因在于民间性。但也是这个性质，这个片子在观看完毕后并不会给我太大的真实感，我主观有余且客观不足的认为这部电影的选角是一大缺陷。我们可以看出这种记录的方式是对人物进行机位跟拍，也就是说镜头成为了工具。而恰好两位人物分属的阵营又是极其具有“镜头感”的。所以，这部看似真实的纪录片其实有没有那么真实。导演陈为军的拍摄是必须要在武汉当局的批转下完成创作，所以，肯定会避开对城管形象的负面描绘。当然不是因为这个就说这个电影是为城管洗白，重点不是这个，重点是官方介入。 任何部门想要维护自己的形象，必不可少的是维护自己在镜头前的形象。所以，我在观看的时候明显感到城管的处理方式并不果断，甚至在法律范围内的忍让，整个安置活动持续了一个月之多，可见效率的低下。不得不怀疑是镜头的作用。当然，最明显的还是王爹爹的表演，说实话王爹爹很清楚镜头的作用，他面对城管犯浑打岔是因为他很清楚镜头对公职人员的“威慑作用”。包括故意提起调侃的局长守黑钱云云，可以明显的感到目的性。一定程度上并没有真实记录。我很喜欢的导演、作家是枝裕和在《拍电影时我在想的事》中写道：“电视并非完完全全地再现剧本的内容，而是在不断到来的“现在”，所有人通过自己的参与呈现出来的即兴演奏会。而现在我个人对什么是真正的纪录片也陷入了迷茫。我总结出来两个对立面： 正面：因为并不是每个人都是演员，所以主角在面对镜头时并不是最自然的表现，会缺乏真实性。 反面：偷拍（不让被摄主体知道自己被拍）是无法让对方完成自我表现的。虽然是最真实的体现，但是“偷拍的影像根本称不上纪录，我不想这样拍”（是枝裕和认为） 所以，原本在两个观点内我是站是枝裕和的观点的，认为“正面”应该算是对当下的捕捉，是真实的记录。但在看完城市梦和一些视频后我会发现，当人带着目的性去表演时，即使是对当下的捕捉那也是虚假的呀。为什么王爹爹敢在镜头前撒野，为什么只有“反面”的偷拍才能揭示黑暗，315晚会的曝光几乎全是暗访。这样以来正反面都被推翻，我陷入了迷茫。对纪录片的认知开始模糊起来，当然，在查阅资料的时候我发现这个问题其实早有了解决，根据正反面不同的特性，出现了纪录片的两种形式：观察式纪录片（正面）和反射式纪录片（反面）。但是我个人认为这之所以出现这两种形式是因为纪录片从业者也没有弄清楚何为纪录片。在此，我提出一个我个人对纪录片的浅薄认知：“记录有用的东西，只要正义的不管是真实还是虚假，它在推动社会的发展和人类的需求，它就是值得我们留下的；可能会丧失真实性，但就如历史一样，只会有胜利者书写。我们能做的是发挥我们的作用，用自己的行业为万世开太平。”而此外所谓的正反面也没有讨论的必要，就变成了为我们达到纪录片目的服务的形式。至此，完成了我对纪录片的解答。 2、主线结构设计： 我个人认为这部影片的主线结构是有两个的： ①剪辑方式和结构上：并列式结构。也就是我们在写作中所说的多主线剧情，即在同一时间，平行时空发生的事情对比。这种方式的用途很多我印象最深的是出现在《两杆大烟枪》《疯狂的石头》等黑色幽默电影里面的。作用很明显，通过不同的角度来认识事件的发展过程，以此来制造影视效果。相同的还有《怦然心动》此类文艺片。这种设计可以让观众全方位的了解人物，增加立体感。包括塑造张力。张力的来源就是读者和观众对角色的多方面认知，王爹爹一家可怜又可恨，城管正义又缺乏人情。这样的观感往往是在多方位的立体塑造下完成的。 ②（个人观点）内容上：对照式。对照式的基本结构是提出中心论点，然后进行对照验证，以一方的行为衬托另一方的行为，从而验证中心论点。我们可以根据影片的题目“城市梦”，和对内容的大概概括来分析，还是分为两对立面： （1）以王爹爹一家的“城市梦”为中心，他们想在武汉扎根，让自己的子孙后代过上更好的日子。那么城管的这些行为就成为了对照，来反映王爹爹一家在城市扎根的艰难和小人物在城市发展面前的渺小，在生活面前的无奈。 (2) 以城管的“城市梦”为中心，武汉这座城市的现代化发展梦想，要求他们进行清扫王爹爹的地摊。这些小摊的反抗又成为了他们城市梦的对抗。 正是两部分主人公的城市梦不同，所以他们的矛盾才更有张力，才让人难以做出选择，生存和发展。 所以，从结构上看，我对这部电影是肯定的，不管是一词多义的影片名，还是两条主线的角色身份对立，塑造的还是较为成功。 三、故事张力 故事是围绕王爹爹和城管队的矛盾展开。首先在代表势力上王爹爹所代表的底层生活人民和城管代表的底层管理人员具有相统一性。双方的矛盾之所以尖锐，也在于两者都具有被动，正如城管队长所说的：“他们是生活的弱者，我们是工作的弱者。”城管队长受命于城市发展，而王爹爹则受命于生活，所以一开始的立场鲜明便决定了故事的走向。而随着城市的发展会剔除掉不利于城市发展的因素，也为王爹爹这场闹剧的后续奠定了结局。其中王爹爹之所以处于弱势，一方面它代表生活最底层的人民，另一方面他所斗争的是其实是阶级的对立，这也是故事具有张力的地方。所以这场闹剧的其实是另一个问题的体现：“阶级发展的对立”即乡村的人来到城市想追求更好的生活，却受限于知识水平等因素只能以自己的方式“赖”在城市，而这又是不被城市允许的，他们该如何生存？这种阶级对立的问题中在很多影视中都有体现，包括《雪国列车》《寄生虫》《灵笼》，但无一例外的都是无法解决，因为其发展的必要性要求剔除糟粕和落后，所以从本质上讲，王爹爹只能是牺牲的一部分。但是在人道和情感上来说，人们也希望给弱势群体以帮助。这些问题只能交给时间去验证，所以双方都进行了让步，王爹爹依然以他的方式在城镇生存，但这并不是长久的。在影片的最后，我们可以看出王爹爹的孙女最后只上了一所中专，那么他的子孙会不会再重复这样的现实，游离在乡村和城镇之间，我们不得而知。 3、画面拍摄： 以纪实的方式服务于人物的塑造，画面的拍摄是没有加任何的演示。完全服务于角色。比如：比如城管在让人暗中调查水果店的营销额的时候，对暗访人员采用的是窥视镜头。而在一些争吵和打斗过程中使用摇晃，以增加体感和氛围感。 打破了纪录片的一些方式，并没有特别注重画面的稳定和美感，但是却把画面语言讲到了极致。剧情的走向很少的解说的采访提问，让观众更有沉浸感。在纪录片的基础上，它的画面增加了一个功能，就是在记录的同时达到了自我的讲解叙述。 4、主题内容： 记录上算是很大程度的真实，但是浮于表面。其实从一开始王爹爹一家争取的生存权，又得到吗？影片中没有体现，结果看似皆大欢喜。但其实经不起推敲，生存权不是来源于摊位，而是来源于收入。对王爹爹的这一代来说，收入来源自于摊位，但并不是说换一个摊位，他的收入还是能足够家人生存的；而对于下一代来说文化才是生存权，我那天就如此聪明，为何在晚年却靠摆地摊生存？在影片的引导中，我们发现他们最引以为傲的是孙女的成绩，俺在最后她的孙女却只上了一个中专。 陈为军导演记录了人民生活与城市发展的碰撞。但是他的意义落在了哪里呢？我看到了社会的痛，却没有看到可以疗愈的药。作为观众，刚看完时我很感慨，震惊这部影片带给我的冲击。但现在想想，却像是画了个大饼，我描绘了一个真正的悲剧。如果说这是一部小说、戏剧那我觉得毫无问题，只需要带给人艺术和思考就行。但是作为一部社会题材的纪录片，它是要传递一份价值和意义的。我看到了导演想描绘的小人物的生活和对抗，但是之后呢？所以，《城市梦》并不是一部正能量的影片，它所承载着社会问题和黑暗值得我们认真的思考。 当然，瑕不掩瑜，我依然认为这部纪录片是一部好的纪录片，以它独特的方式，展现我们社会的问题，真实的去反应了因为社会发展带来的问题，也值得我们借鉴和反思。

城管与小贩，两个当下中国冲突的身份标签，每每出现在公众视野，都伴随着气势汹汹的舆论与曝光。展露在公众眼前的撤摊事件，通常一边是以死相逼、寻求生路，一边是秉公执法，毫不留情。网络遍布的快消时代，人们善于迅速的同情弱小及痛斥暴力，却很容易忽视掉，在那些面目惨状的案例当中，包含着太多不为人知的细节和隐情。而那些被略过的事实深处，恰是当下社会阶层间的复杂性展现。

在追逐“城市梦”的群体里，鲁磨路上的王天成绝对算特别的一个。他的“特别”之处不在于儿子是残疾人，老婆得了癌症，孙女仍在求学，自己身体也不好——这些比常人悲惨的地方，而在于他自身那种强烈的性格。

作为武汉市区有名的“地摊王”，面对城市美化“拔钉子”的迫切需求，王天成好像并不害怕城管人员，甚至会计划和谋略，主动出击。当有人侵犯到他维持全家人生计的摊子，他便会毫不犹豫的付诸暴力，其中不乏伤害到自己与执法人员的鲜血冲突。

所以，《城市梦》出现了几场激烈的对抗情节。那些场景与我们认知里的城管执法状态大相径庭，暴力和无理出现在小贩身上，而城管人员处在弱势的一方。有的被追打，有的被辱骂，看起来毫无抵抗之力。稍不留神就言语激动的王天成，从不相信妥协能够达到一定程度的和解，其撒泼打滚之状，令路人咂舌。

可镜头一转，又是王天成那个举着断手卖水果的儿子、等待老伴端来中药的病妻，以及企盼着“今天饭菜吃点肉吧”的孙女。

他的家庭太特殊了，儿子、老婆和孙女，无一具有反抗能力，都是生活的弱者。而他在这样的家庭里，承担着“保护者”的角色。强势的性格和带刺的外壳就是他保护家人的方式。王天成深谙底层社会“非强即弱”的道理，他的某些行为可能是无理的，但那种为家人豁出去的性情却可以被理解。

正是这种强烈的保护欲望和责任感，让这场可能实现的调解变成难题。

《城市梦》的镜头也跟追着城管一方。打破了往常残忍、暴力的刻板形象，事件中的城管人员显得温和，并且通情达理——尽管他们的理智有被王天成的无理所衬托的成分。影片如实的记录着城管人员一面找寻合适的解决方法，施行“撤摊”与“安摊”；一面与王天成斗智斗勇，进行着跨越几季的持久战。可不论怎么努力，仿佛他们的商议结果就是不能在王天成那里得到正确的传达。面对一次次交付的妥协方案，王天成给出的答案就是抵触，以及强烈表演特性的示威行动。

他好像很强，可以与人以命相博；他好像很弱，自己走路都会跌地瘫倒。你看着他会觉得可怜和搞笑，会同情也会跟着看热闹的路人一起生气。困难家庭的苦痛情节被不断地用一种幽默的态度表现出来，传达着这个时代底层人民性格的荒诞和复杂。

虽然看上去情绪暴怒，胡搅蛮缠，但王天成跟普通小贩还是有很大不同。他激烈的言语中总能存有一定的理性逻辑，也不乏幽默灵光一现，甚至频出金句。正是这种过于戏剧性的摊贩场景，让王天成在大庭广众发表的言论有“台词”的成分。其实，王天成那份看似极具表演性的智慧，恰恰是十分真实的。这种智慧来自于他所处环境带来的生存压力，来自于他在一次次矛盾抗争中汲取到成功与失败的经验。这是一种寄居于底层的智慧，是一种需要用暴躁、激烈、幽默和乐观去包装的，悲哀的智慧。

激烈如王天成，他为了全家获取更好的生活，为了孙女能够改变命运，无比努力的与生活进行长久斗争。并且无比确信，只要斗争就会胜利，扎根城市的梦想终将实现。

“他们是生活的弱者，我们是工作的弱者。”面对城市美容发展和摊贩继续生存的两难问题，尽管城管人员的执法已经远离野蛮时期的打砸抢，在向文明与完善趋近，但在某一立场下两种身份很难真正进行沟通。

影片从他们两个角度进行客观记录，暴露出这种矛盾的复杂性。同时，也在有义气的城管身上，在愿意沟通和最终被感动的妻子身上，展示着理解与包容的可能。撇开冰冷的条例制度，《城市梦》里的执法人员，仍在不断用自己的方式输出理解、争取两全，为移除与安置的达成而努力着。

然而，直到影片结束，王天成一家同意搬走、获得新的售卖岗亭；直到小贩“被感动”，城管完成任务；直到这个事件告一段落，也无法宣告“城市梦”的最终实现。小孙女的笑容是那么无忧无虑，的确，今天的她被保护得很好，但未来的她仍将面临一条漫长而艰难的道路。所以他在弱势当中无理着。而看似被他狠狠掌掴的可怜城管，恰代表强势的一方，在强势当中无奈着。

再烈的性情，再强的斗争，总归是一场“光脚不怕穿鞋”式的垂死一博。在王天成们向往的城市面前，在这个可能延续几代的梦想面前，在未来更多的挑战和困难面前，他们短暂的“胜利”过，却依旧是弱者。

事实上，王天成和儿子两个人，都头脑清晰、思维活络，可以去为自己争取利益，可以通过劳动维持生活；家里的小孙女阳光可爱，正向着“读大学、找好婆家、成为武汉人”的目标积极前进，在家庭的“保护伞”下茁壮成长着。千千万万这样的家庭里，拥有希望的王天成家，绝不是最惨的一类。

影片最后的镜头里，美丽的城市获取殊荣。镜头之外，底层的他们还没有得到城市的接纳。

生活还在继续。

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