因为过于贴近真实,很多军迷会觉得不爽,但这也正是本片的闪光之处。
好莱坞战争片,大致两类,一类是开挂的英雄主义主旋律,例如《海豹突击队》之类,怎么爽怎么精彩怎么来;一类是反战类型,怎么压抑阴暗悲催怎么来,比如《锅盖头》之类。当然更多的片子为了票房,会平衡二者,各种元素兼而有之。
本片显然是走的写实的风格,你觉得不爽了,导演的意图就达到了。观众受商业战争电影影响太大,本片就是想还原真实的战场。
枯燥漫长乏味的战备等待,一群精力旺盛无所事事的大兵,长官尽量讨好阵地周围的村民,努力构筑一个相对和谐的小环境。然后在一个毫无准备的日子,手忙脚乱的遭遇敌袭。没有英明神武的巴顿统帅,没有呼之即来的空地支援。只有官僚主义的上司、设置不合理的据点、随时掉链子的装备和通信、很久才来的支援,当然还有一群猪队友。
观众想想自己的工作和项目,不都是这么回事嘛,有几个项目能精准流畅的按你的计划方案和预期进行?进行中无一不是状况频出、四处救火、一地鸡毛。昏庸官僚的上级和出错的队友、趴窝的设备是100%存在。和平环境的日常工作尚且如此,到了战场,显然只能更加混乱。
精心策划,精英团队,英武睿智的领导,秘密潜入,精准打击,按预定计划和时间,狙击手、导弹、飞机等各种豪华黑科技装备手段轮番表现,都踩着点依次到达,队员个个以一当十,机智勇敢,最后敌人灰飞烟灭,战友们全身而退。即使有牺牲,也一定牺牲的极其光彩夺目。英雄团队总是精神抖擞的从一个胜利走向下一个胜利。如果对真实战场持这种观点,那一定是商业战争大片的毒中的太深了。
例如海豹六队抓捕本拉登的行动,突击队提前在1:1搭建的本拉登住宅模型里练了几个月,具体实施时,依然有一架改装型黑鹰落在了围墙上,撤离时只能炸毁。
本片也能够提醒一下那些成天纸上谈兵的战争狂热分子,真实的战场确实很残酷。正如片中老鸟告诉菜鸟的话:你能活着离开战场,就是最大的胜利。
美国的急性策略显然害死了不少士兵,这种地形在建造时就该想到劣势,可能中国风水和兵法还为普及世界,但也千万别普及了,这些是我们中华民族的心血智慧,肥水不流外人田。
真正的打仗,你只能靠经验来冷静自己,如果没有经验,那不好意思,可能你在被炸愣的时候下一秒就嗝屁了。
不管训练再好,始终是在没有炮弹在你身边轰炸时进行的。打仗最好的训练就是实战,训练只能提升装备操作的熟练度,而只有实战经验才能保证你在真正的战场上正常运转。
美国的士兵在电影中向来就玩世不恭,但真正到了打仗时还是非常拼命,当然也有胆小鬼。不过好在对于枪械和装备还是比较大方,什么夜视、ACOG、红外都是蛮全的,还有迫击炮,虽然后面都没用上。
对于这种特战的还有野战的装备还是得跟上的,因为毕竟不是打室内的反恐,远距离没有光学瞄准镜真不是开玩笑的,机瞄100米眼睛就已经非常辛苦了,长时间远距离瞄准眼睛肯定受不了。
这剧我算是看得非常爽了,枪战迷嘛。而且也看得出导演的用心,这种人架摄影还跟着跑,一边给演员的表情特写,还一边给观众带来切身体会。总的来说纪念片一般都是5星的实力了。
荣誉勋章给活人发了两枚,然后电影就是这个这???虽然枪林弹雨下霉菌普通人也会躲在防弹车里和工事里瑟瑟发抖非常真实,但是涉及到传播美帝意识形态和价值观的方面我肯定体会不到。另外人物实在是太多了,除了俩荣誉勋章我也确实对其他人没印象,这么多角色没人都添几笔反而显得更乱糟糟。最后吐槽一下,影片最后统计里也有皇协军阵亡,然而影片里都是霉菌皇协军没见着,真是死的毫无价值也毫无荣耀,所以本片也可以教育一下美帝王师所到之处的当地人,别信美帝的当带路党,地位可能还不如人家基地里养的狗。
看了前哨, 实在想吐槽一下, 我实在不能忍受美军这个样子, 实在有损我心目中蓝星第一的形象,换成我兔, 这仗就跟玩一样。
基地的选址就不再讨论,山顶和山脚其实没区别, 这地方没后勤就没法活, 建在山顶上,难道永远不下来? 人家伏击你一样。 所以问题不在前哨的选址,问题出在基地的建设上。
美军前哨就是一个随时打仗,几乎天天打仗的阵地,到了这个程度, 这个基地简直修的不是漫不经心,而是严重自杀的境地。大约美帝就想着如何生活舒适了,没想着怎么打仗。看了电影的同学就发现, 其实美国大兵都是冤死的,死在跑来跑去的过程中,简直就是送人头。 建设基地的时候,直接挖掘交通壕不行了嘛? 一点成本也没有,基地的建设肯定没少用机械,多挖点交通壕算啥? 一个两米深的交通壕,上面盖上伪装网,有条件可以做水泥预制件加盖, 同一个位置至少有三个路线可到。敌人的子弹还能打到人? 因为对面没有重炮,大规模进攻也没有用迫击炮充分火力准备,就一个RPG,射程最多300米,我盯着RPG射手不行了? (当然对面要是有反坦克导弹,需要更远程火力掩护,不过那个算重炮级的火力。)不乱开火,就等着他们冲上来,不冲咱就等着,过一会航空火力来把他们都炸死算了,连枪都不用多发射。 美国纳税人多可怜,花这么多钱让这些小伙子疯打,几十万发打死一个敌人,效率太低了。美国GDP再高也不能这么玩。
修好交通壕,基地的周边可以挖防护壕,防护壕下设平行工事,远距离根本看不见,打不到,等他们下了防护壕就知道子弹有多硬了。炮党那么菜,修这种工事还手拿把攥,害死我解放军多少人,没炮没优势火力,没几百号人都填不平一个壕沟。 剩下就是一个大门了, 一个L型的门设置不就足够了? 对面啥都看不见,一挺机枪看的死死的。 话说要是我军,一个连两天就能用工兵铲修出这么一个基地来,就是美国少爷兵不想干活。
话说这地方,高大上的直升机还不如机枪塔管用,美帝就做集装箱式的机枪塔,重甲保护,带有瞄准设备,1000米外的塔利班挨个点名,对面没有重炮就别想。要是塔利班能拉重炮,那归情报部门提前预警。一个基地周边6个机枪塔,每个配双联老干妈,10000发子弹,对面没炮,来一万人也不行。要是我兔,反正五对轮便宜量又足,可以开过来几辆五对轮干这种活,当然要是炮塔换成四联14.5毫米机枪塔那就彻底舒适了。塔利班要是跟我兔这种配置打一回,就绝了再来的想法了。
重点部位保护也是一塌糊涂。发电机这么重要,需要专门有多重围墙保护。 轻易被人家打坏,结果就瞎了。迫击炮阵地为啥不设置到坑里? 参考二战的迫击炮工事就够用,现代条件下可以做一个钢铁罩子,上面开一个狭缝天窗,给炮口留开空间就可以了,这些美国大兵就可以吃着饭,打着炮了。话说他们其实准备挺充分,把周围区域已经细分标定好了,说敌人出现在啥位置,直接调好就可以把炮弹打出去就可以了。这是通行做法。这么聪明,自己不保护好自己,那不瞎了。
这些人倒是挺英勇,就是没预案。一个基地,各部队的职责应当相当明确,有自己的阵地,每个单位,乃至每名士兵的射击纪律需要十分严明,除非失去了战斗力,否则其他单位不需要无谓增援。指挥官要有预备队,首先击破敌军的弱势方向,这样逐次缓解压力。看到美国大兵英勇无敌,就是跟没头苍蝇一样,简直跟没受过训练一样。这些人还能躲在车里, 聊聊天, 回忆下过往, 也就欺负对面更傻, 为啥不一发RPG送他们回美国。
2021.11.26
美军在阿富汗扮演的是入侵者的角色,阿富汗人质疑美军为什么来这里?美军基汀上尉回答“我们的任务是将塔利班和普通民众分开,这样普通民众就不会陷入战火,我可以给你们钱和合同,还有项目,前提是你们得配合,解决的办法有两个,一个是你们放下武器,然后在美国和真主的帮助下,见证你们的部落繁荣壮大,另一个办法就是撕破脸,对着干,“胡萝卜加大棒”,是美国人的一贯做法。看来赢得民心仅仅靠这两样是远远不够的。美军承诺给当地人出资建学校和水电站,但是有附加条件,就是必须与塔利班分割,就这一条就行不通,塔利班和部落是鱼和水的关系,怎么就能分离,就算关系没有那么紧密的部落,也和塔利班有着千丝万缕的瓜葛。
美军处理他们排泄的粪便的方法是倒上汽油焚烧,好像越战时他们就这样做,不知道是何缘故。
美军在阿富汗北部的卡姆戴西省重建队营地建立在一处完全被兴都库什山脉包围的偏远山谷里,四周是高于营地的群山环绕,这是欺负塔利班和当地部落武装没有重武器和远程武器。不过一天几次的轻武器偷袭也够烦人,而且也能时不时的歪打正着撂倒一个,就像癞蛤蟆趴在脚面上,它不咬人,膈应人,塔利班可是瞅着机会就会狠狠咬上一口的。所以在这个营地的美军士兵挺受罪的,从早到晚包括吃饭全副武装,枪不离手,随时准备应对突然袭击。这不,又挂了一个,这回是基汀上尉。接替基汀上尉的是伊莱斯卡斯上尉。这位长官运气也不好,在一次巡逻过桥时被炸身亡,紧随他的士兵亚戈倒是幸免于难,但是被炸飞上尉的脑浆溅到了他嘴里后,把他吓傻了,差点开枪自杀,只好和伊莱斯卡斯上尉的尸体一起坐直升机紧急送往后方医院。
站在塔利班刚刚偷袭过他们的位置看营地一目了然,“当塔利班大规模进攻时,他们会先打掉迫击炮阵地,然后猛攻待命卡车,装甲悍马,尤其是远程先进侦察车2号,摧毁弹药库,失去补给,接着攻击发动机,摧毁通讯系统,然后从盘山道进攻,美军空中支援到达前,攻入铁丝网,将美军一分为二,基本上美军就完蛋了。罗中士用他的视角勾勒出一幅塔利班突袭营地的进攻路线图让人不寒而栗。美军在这样的营地基本上就是被动挨打的靶子,每天提心吊胆的过日子,这就是个只有等死的营地。
新到任的指挥官布劳沃德上尉传达了美军将在七月关闭这个等死的前哨基地的命令,没多久布劳沃德被调走,他应该是第一个活着离开营地的指挥官,邦德·曼中尉暂时接管指挥权。塔利班大规模的进攻偏偏就让这个邦德中尉赶上了,尽管美军早有准备,战况还是超出他们想象,配备了迫击炮、火箭筒等重武器的塔利班士兵漫山遍野,前仆后继,营地被炸的狼烟四起,美军士兵仓促应战,看美军打这种以少博多的遭遇战仗,那就是个渣,毫无章法,慌乱不堪,抱头鼠窜,死伤惨重,大门一度被攻破,三道铁丝网都拦不住敌人,幸亏美军飞机及时赶到,才击退塔利班,拯救了营地残余的美军士兵。二十七人受伤,七人阵亡十几名阿富汗政府军士兵受重伤。第二天美军就把这个倒霉的破地方彻底夷平。但是,每个活着的士兵心灵的创伤恐怕永远无法抚平,战友在自己身边一个个倒下的惨烈景象永远留在了他们的心里。卡姆戴西前哨营地以如此惨烈的方式撤离,成为2021年全部美军撤离阿富汗的一个前奏和缩影。
如果说美国卷入越战是一个错误的开始,后面的不断增兵、将战事升级,便是在弥补之前错误的过程中犯下更多、更严重的错误,可是碍于面子及地区影响力,不至于使越南、整个印度支那,乃至所有东南亚国家倒向苏联阵营,只能硬着头皮撑下去。
在距离美国从越南撤离三十多年后的阿富汗战场,美军依然犯着同样的错误。他们将前哨基地建在三面环山的山谷中,时不时遭到塔利班武装居高临下的攻击,便已经是一个错误的开始,然而哪怕接下来连续多任指挥官牺牲,都没能让上级下定撤销前哨的决心,反而为了保证在阿富汗竞选期间的军事存在,推迟了原定的撤离时间,并最终走漏了消息,在撤离前遭到了塔利班武装的袭击。
美军中高层的愚蠢掩盖不了中下级军官和基层士兵的英勇。面对数倍于己的敌人的围攻,基地士兵在几名上士的组织下坚守若干防御点,相互支援,并展开反击,支撑到了空中支援力量的到来。为节约成本,影片中的“大杀器”B1B轰炸机仅短暂现身一个镜头,导演却用很巧妙的方式,通过被困士兵身边积水中倒影的间接视角,展现了“救星”到来的时刻,不可谓不巧妙。
死绝之地,伤亡惨重,群众关系、统战工作不是这样搞的~
太惨了,美国派兵去阿富汗到底为了啥啊
看得出来经费不多,但是细节很用心,稳扎稳打
手持摄影的运用,藏于暗处的恐惧和基于第一视角的展开,有点像此前《生死之墙》带来的卓越互动效果,后半段的枪战吵到耳鸣但也足够沉浸。除此之外,在叙事方面的繁重和“场面/情节”上的失衡略微影响了它的表达。当时政背景被导演特意调到最弱的时候,它更多关于绝处逢生的无畏,也算是一种简单干净的处理了。
基廷前哨战斗。拍得实在很一般,就用黑人上尉连厕所都不干上来影射陆军领导失利?塔利班能调动这么多高机和迫击炮去打基廷前哨才是问题好吧。
真实战场的体现,感觉完全可以给PLA做学习观摩,美军的个人战斗和组织力还是不错的,特别是老兵,需要重点打击
片尾插入的几个前亲历者访谈以及制作特辑片段,结合影片,能看出导演尽量贴近事实高度还原的一种真诚。这类改编自真实事件的影片,通常不容易拍到尽善尽美,毕竟还原现实往往比较枯燥和零碎。授与同一个作战单位且在生军人达两枚荣誉勋章,五十年内首次,阿富汗反恐太难。再加上平庸的陆军策划和管理,导致该惨剧。对于这部真诚之作,豆瓣打分过低。BTW,Netflix2018年的八集纪录片《荣誉勋章》里第二集,就是还原了这部电影的背景。
塔利班每人尿一泡,都能把男神们淹死。
导演后半段犹如卖拷贝灵魂附体,把前半段看得昏昏沉沉的我一下子给炸精神了。不过实打实的战争场面拍得还不错,有点身临其境那味儿了~
把基地建在这个位置的也是个天才了
写实题材,完全不偏不倚的观点呈现,当然还有平铺直叙的叙事。战场环境效果做的不错,但论调度别说黑鹰坠落了,连勇者行动都不如,过多的中近景特写和跟拍,突出角色紧张状态,却忽略了战场宏观局势的呈现,大部分时间给人一种错觉这帮美国兵是在跟空气打仗,听个响就完了。PS,奥兰多·布罗姆客串了一个军官,开卡车从山上翻了下去,大概致敬了自己当年《黑鹰坠落》里从飞机上掉下去的名场面。
驻阿美军的操蛋日常,整备训练,收买人心,防冷枪,还差点被塔利班一锅端,最后索性炸光基地走人了事。美国阿富汗政策失败的缩影。
分这么低可能是因为大家讨厌美国佬四处侵略发动战争吧,平心而论电影还是很好看的,没有瞎矫情,而且贵在真实:子弹会打完、机枪会坏掉、通讯会阻断、伤员救不回来。奥兰多布鲁姆在战争片里总是那个非战斗减员。
又一部真实事件改编的平庸电影,原事件真兵执导加1星
据点选址不合理,且不设外围警戒线,攻得很凌乱,守得很狼狈。注定只好多发奖章来追认止痛了。
看海报像一部碟市烂片,但是事实上是《拆弹部队》之后最好的现代战争片之一,既有《锅盖头》的那种群戏和对于战争的思考,又有《美国狙击手》那样极具临场感的战争动作戏,导演在预算非常有限的情况下完成了很多大片都无法完成的任务,几段战争戏长镜头尤其让人难忘。
美帝犯了军事上的左倾冒进主义,政治上的右倾孤立主义,所以注定是要失败的。手法笨拙了点,场面还是挺好看的。
奥兰多布鲁姆上一次在摩加迪沙从黑鹰上摔个半残,这次在阿富汗又摔山崖?是被诅咒了吗?虽然不是什么神作,但也不难看。
竟然让当年参加战斗的老兵自己演自己,非常真实。最后老兵访谈做的也不错。整部电影值得观赏。最后啰嗦一句,那个黑人指挥官真是数贱合一:投鼠忌器,优柔寡断,贪生怕死,还喜欢讲political correctness。
战斗场面不长也不够激烈,优点是第一视角比较真实。最奇特的是机枪都在无防护的地方,敌人还常打不中,作为一个业余军事爱好者,觉得这个营地从选址到防御建立都太TM的奇葩漏洞百出了。只能感叹美军单兵作战的强大和塔利班的弱鸡。