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我不知道是不是有人跟我一样注意到这个点,如果公安部门指出锤子是凶器,在没有比对DNA的情况下就直接列为呈堂证据,没有比对的字迹也列为呈堂证据,这种明显的失职,是否应该由检察院对公安部门提起公诉?个人觉得这事要是发生在美国,公安部门会立马成为被告,被检方指控是否采用了刑讯逼供和伪造证据的罪名?被告律师和法院各种私下接触是否应吊销被告律师的执照?公检法律师都是一家,权利没有拆分和制约何来公平正义一说?个人愚见,欢迎指正。
片子最后 把庭上没播放完全的被告报119的录音播全了 这个时候大家才发现 被告是打电话的时候是非常着急想救自己的母亲的 那么这样就很自然的不会将被告考虑为计划性杀人 那么反过来说 可以影响整个审判走向的报警录音 在法庭上却刻意地没播全 只取了对被告非常不利的几句话 这个时候作为证据提交方的公诉人有没有责任呢 至少是在隐瞒重要证据和误导法庭 在我看来 律师可以为了自己的立场做出误导行为 但是作为国家公平正义机构的公诉机构做出这种误导 是这部片子里让我细思极恐的一个点
看了一些评论,其实很多人没有找准电影的点。为什么那些明显的问题要等这些非专业人士来发现呢,其实原因很简单就是因为之前根本没人去做。法律是讲程序的检察负责起诉,律师负责辩护,法院负责裁决。大家都行使好自己的权力,这才有可能公平。但是遗憾的是很多人其实没有获得这种对等的法律资源,这才是导致非正义的根源。像剧里的被告,残疾,智力情绪不好,没文化,没钱,律师是国选的,基本就是看检察的眼色,那被告的权力谁去维护。当然你会说那检察也应该做好自己的工作,搞清证据才来起诉啊,但问题是你能把所有的希望都寄托在这些精英不犯错,不懒惰,不失误身上吗,那既然你默认检察一定会正确那不如直接取消辩护好了,反正他们是精英一定对的。
所以我认为控辩双方拥有对等的权力,这比什么精英都更重要。剧里8号说如果他也就这么签字,那就再没人为疑犯辩护了。而当没人辩护的时候再不合逻辑的证据都会成为证据。我们现在谈普法教育,目的就是希望大家能积极起来利用司法维护人的权利。如果大家在法庭上一无所有,一无所知,那难道希望检方人人如柯南?
《十二怒汉》的大框架无论翻拍多少次都很吸引人。加入了韩国民情民生,立了韩国本土化的人设,就是男女暧昧的关系多了一些,陪审员年纪幼龄化了。无论是案件的难度还是陪审员从原版的12位缩减到8位都属于简易版,不过矛盾的激化依然有看点。韩式幽默还增添了一丝趣味性。侧重对案件的推理。 最后的真相非常加分,也是韩国片最会处理的情感戏份,演员表情的特写,挣扎感极其动人。 这部片子最大的问题(个人观点)在于会让我觉得连陪审员都能发现的漏洞和调查疏漏,审判长等专业人士怎么会发现不了。而《十二公民》和《十二怒汉》没有让我有这样的疑问,虽然都是一样的框架,但表现得侧重和立意不同,十二更侧重陪审员们内部的争吵。 当然,会有人觉得这体现了韩国当时法律的荒谬,但众目睽睽之下,第一场引入陪审员机制的庭审不该确保万无一失吗。这是唯一脱戏的地方。而《十二怒汉》处理的更像是在假定无罪的情况下驳倒自己而不是推翻执法部门。 就韩国翻拍的这一部立意更向上和励志,还有另一个角度没有深挖,比如审判长的上一级的施压,现实会如最后那么善意吗?更改判决书是否影响法官的公信力,这样的案件是否应该发回重新调查,先于判定无罪。无罪不该是在假定自杀的基础上,如果调查完发现事实杀人,岂不是对法律的最大讽刺,对过度善意和仁慈最大的嘲笑。
这些在看《十二怒汉》的时候都不会觉得逻辑不对,而《十二公民》假定场景也巧妙的规避了这点。
电影根据真实历史事件—韩国陪审团制度进行改编,电影中所选用案件类型较为特殊,能够凸显出陪审员们存在的重要价值,但也反应出法院对待嫌疑人审判的不严谨。在缺乏证据的前提下,对嫌疑人定罪未免过于牵强,恰恰反映出陪审团存在的优势,陪审员的存在甚至可以真的改变某些人的人生。韩国电影经常能够拍出社会存在的现实问题,基于这些现实存在的问题激起民众的思考,也反映着韩国社会在某些方面上的进步。
电影在陪审人员对案件态度方面与《十二公民》的情节有相似之处,细节处理与演员表演技巧上几乎分不出高低。剧情的发展到影片中间时,便可以猜出个大概结果。电影中剧情连续性、以及对人性的刻画,只能说是一般,相较于韩国电影《辩护人》存在较大差距。在没有看守人员的情况下,为了申报专利误入关押嫌疑人房间的情节过于夸张,增加男主与嫌疑人的私下交流的剧情显得多余,男主无法判断案情其实并不是因为多了次和嫌疑人的私下交流而已。
我所喜欢的是影片中反应的整个社会对待法律的态度,当有罪无罪的判断仅仅来源于审判长之手的结果往往会存在弊端,冤判的可能性较大。非专业人士参与陪审,有时恰恰能够弥补判定中的漏洞。真正的法律,也正如影片中所说,是为了不去惩罚人而存在的。也希望我国的法律也能朝更民主,更公正的方向发展,使法律体系更加完备,让法制观念深入人心,通过民众参与法律的执行与思考,来共同维护社会的公平正义。
迄今为止,我看过的电影里剧情最好的,我不讨论演技、配乐,甚至都可以撇开故事本身。只说电影的通识教育意义,律法是冰冷的,可人是温情的。在这部电影之前,我也一直认为陪审团制度是非专业人士指手画脚专业人士,被告辩护人一顿感人至深的辩护,就会引起陪审员的感性认同或者同情共鸣,可我们设立陪审员的初衷不就是为了在这个法律已经成为通识的国度里,让司法不致于那么专制,律法不致于那么冰冷吗。当审判长已经被案件训练为裁决的机器,这时应该有人站出来,给法律以人性的温情。我很遗憾当年没有坚持初心,学习法律,长大后成为一名法官;但是我不后悔,毕竟真正的法官一定是一个足够理性睿智和善断明晰的人,而我却带有很大的感性情怀,以及不高的智商。清楚的记得陈满案翻案的那一天,我落泪了,当你可能因为一个决定而改变另一个人一生的时候,还请各位,多思量。
人性的暖意发光发热,真相不会浮于表面,要永远保持理智的怀疑与思考。有真实事件打底,架构《十二怒汉》的叙事模式,怎样拍都不会难看。并且在保证了影片的现实意义下还兼顾了故事的可信度,这不妨也是翻拍/改编类电影的一种全新发展方向。
以黑色幽默的方式讲述了一个非常严肃的故事(真实事件改编);《十二怒汉》的大框架,精彩的本土化移植;故事层层推进,反转既虐心又温暖,韩国电影人再一次成功的把本国的司法系统、集体主义、精英主义喷了个狗血淋漓,痛快的展现了一场“庶民的胜利”,一种“文明的胜利”。“法律可能很好地维护了社会秩序,但从来没有根本解决过公平正义的问题。 ”“法律是为了不处罚人而存在的”。影片的立意很高。人间律法、司法文明的每一次进步,都难能可贵。欲戴王冠,必承其重。
唔,我觉得特别像《十二怒汉》,没有特别新意的地方,比较中规中矩吧
虽然很多观众看过本片后会拿美国经典电影《十二怒汉》作为对比,本片也毫无疑问在一些情节设计上借鉴了后者,但在我看来,真正跟《陪审员》可以对标的,是几年前的韩片《辩护人》,当然后者的艺术水准要高出一大截。《辩护人》里的一场重头戏,就是宋康昊饰演的律师与大财团的海归富二代辩论,在国民素质普遍不高的情况下是否能实行民主制;而本片的核心理念则是围绕,由平民构成的陪审团的判断能否推翻来自精英们的判决。
真实事件改编,但是实在和十二怒汉太像,不得不说是翻拍。整体看下来一直说大家很负责任,其实我看还是不负责任,前半程为了自己早点回家想判有罪,后半程打着同情罪犯的名义在事实无法完全清楚的情况下,主观善心大发无视罪犯责任通过无罪,看起来就是怕承担催回他人人生的风险。。片尾说陪审团参与的案件比其他类型无罪率高三倍,不得不说这些法律无关人怕士会出于各种原因出具无罪判定,例如怕穷凶极恶的报复,“所谓的善良”等等。陪审团制度其实也很有争议,取决于人们高度的法律常识,不止是有善心就够的。
虽说是根据韩国真实的刑事案件改编,但也未必太像《十二怒汉》了吧。同样都是一起看似板上钉钉的刑事案件,实际上却暗藏玄机。同样都是通过陪审团们的意见改变了审判长最终的判决意见。唯一不同的是,通过一些小细节的喜剧设定,让剧情在严肃的审判过程中有了一丝丝的趣味。「法律是为了不处罚人才存在的。但没有任何基准,怎么能处罚人呢?所以呢,为了不让随便处罚人,才有了处罚基准。那个基准就是法律。」可惜电影的立意却仅仅止步于此,让我诧异向来对政治敢说敢言的韩国,居然如此浅尝即止。不过瑕不掩瑜,我仍旧还是很喜欢这个故事——因为我很喜欢《十二怒汉》。
整体有趣节奏也在线,挺不错的一部法律片。韩国影视题材这几年多了很多法律类型的片子,还挺有意思的。文姐姐演法官实在是太好看啦。
与其讲是模仿十二怒汉,不如说是一部很好的普法教育片,04年开始酝酿,08年开始实行,韩国的陪审员制度,也是让更多的国民参与到法制建设的进程中,其本意也如电影中所传达的,法律不是用来处罚人的,而是树立一个公平的原则
最后也是被感动的猝不及防,这是真正意义上的展现了人性暖与善。人物也写得好,轻松自在又温暖。
韩国国民第一次参与审判,欢脱的配乐,搞笑的节奏,让本来没有新意的故事充满了讽刺。是救人还是杀人?是有罪还是无罪?原本就是一念之间,审判也是,天平向哪边倾倒,就会有不同的结局。
贫富小区歧视,精英观与平民观,正义女神清洁大婶;《十二怒汉》变成加上法官的九怒汉,整体不错,就是韩式闹腾得有点过
还不如直接翻拍《十二怒汉》呢,想讲自己的故事,还套上了真实改编,可讲的真不怎么样。剧本缺乏打磨,主要角色缩减为8个,群像戏拍的依然差太多。最近半个月看了三部韩国,比《小委托人》和《证人》都差了不少。本来这个故事可挖掘的角度挺多的,瞥了眼导演处女座,难怪会这样了。
有罪无罪一念之间,看时总想起十二怒汉和失控的陪审团
挺好的,竟然是个真实案件
对大家开说,都是一次学习的过程。
虽说人韩国08年才开始实施陪审团制度(08年至今陪审团决定仍是审判员参考项),但还是很羡慕。和西德尼那个「十二怒汉」差很多,还是没摆脱韩式调味,很多地方显得刻意。就算刻意,他们好歹也在用电影表达东西啊。看完电影的这个感觉让我觉得值回票价。
真敢拍,居然这样自黑法律体系,真赞,就喜欢看这种颠覆
法律部分远不够严谨(比如审判长判决读到一半不跟合议庭其他成员商量就自己改判),但商业化处理成熟。初试陪审员制的失控备足了冲突笑点,韩式夸张表演提升了讨论的喜感和戏剧性。美、俄、中三版的《十二怒汉》不约而同的选择了一个孔武有力的结局,而韩国人却用最擅长的悲情说出“法律是为了不处罚人而存在的”这句话,温婉细腻地在人内心中激生出朵朵涟漪。
居然是真人真事。居然到了2008年才有陪审员。无罪推定,利益归于被告,靠的是陪审员的执著和善良,靠的是法官的专业精神,靠的是媒体的监督,靠的是制度的笼子。#20190718
聪明的电影。最喜欢清洁工带着男主角去民事部门的一场戏,有一种很好看的狡黠感,也是在此我觉得可以有别于《十二怒汉》的一点就是去大胆的设置了一些行动戏,毕竟这个案件的本身坐在那并不十分好讨论,它恰恰要讲的是,我们从这些重复踏步的讨论中出来,去鉴定,去行动,去存疑,去看看每一个人,而清洁工更是贡献了点睛之笔的名台词:迷宫也是通道。导演的处理是十分厉害的,基于原案件是一个被韩国各种题材都用过的亲情案,在如此老旧的例子上还可以做得情理动人,而摄影方面也非常厉害,围绕着男主角的那个颠倒镜头不说,室内人像的拍法也颇有结合综艺摄影之感,去“抓”你,比很多想当然的手持要更有生命力,最后死亡场景的还原更是太厉害了,摄影表演剪辑的高效统一,催人泪下。文素利的表演也是本片一大优点。